Зарплаты банкиров растут, а страховые компании – на нуле
Российское издание Forbes представило ежегодный рейтинг зарплат руководителей. Результаты оказались весьма предсказуемы – самый высокий заработок у первых лиц компаний нефтегазовой отрасли, промышленных гигантов и банков.
Так, по подсчетам Forbes, размер заработной платы президента нефтегазовой компании составляет 600 тыс-5 млн долларов в год, а с учетом бонусов и премий доходит и до 8 млн долларов. При этом за уходящий год размер вознаграждения вырос в среднем на 20%. Вице-президент по финансам за год зарабатывает 400 тыс. – 5 млн долларов, а вице-президенты по переработке и сбыту, развитию и инвестициям вынуждены «довольствоваться» годовым заработком в размере 400 тыс. – 3 млн долларов.
В промышленом секторе генеральный директор предприятия получает вознаграждение в размере 300 тыс. – 4 млн долларов в год (с учетом бонусов и премий – до 8 млн долларов), а его заместители по финансам, сбыту и инвестициям – 200 тыс. – 2 млн долларов.
Вознаграждение председателя правления коммерческого банка из ТОП-15 за этот год выросло в среднем на 26% – это самый высокий показатель по отраслям – и составило 270 тыс. – 10 млн долларов в год. Заместители председателя правления по корпоративному и розничному блоку имеют заработок 120 тыс. – 4 млн долларов в год.
В крупных телекоммуникационных компаниях вознаграждение топ-менеджмента составляет от 120 тыс. до 6 млн долларов в год, в крупных строительных и девелопеских фирмах – от 90 тыс. до 4 млн долларов, в торговых организациях – от 60 тыс. до 2,8 млн долларов, а в страховом бизнесе – от 80 тыс. до 2,5 млн долларов – и это фактически единственная отрасль, в которой вознаграждение топ-менеджмента за год не возросло.
а что хотите чтобы всем поровну??? Так не бывает.
Рабочий может себе обеспечить хороший уровень жизни...за счет своего труда.
Все мы разные,у каждого свое...
А РЫНОК это хорошо, заработал получи и без очереди купи что нужно...Так мир устроен было у нас иначе, только хуже было.
С утра в молочный чтобы что то купить деьям типа творога или молока...молочный в 6 утра открывался а очередь с 5 утра занимать приходилось банкиров не было и творога не было ка ки детской одеждыв свободно й продаже...как и мяса и масла ....как приличную одежду не купить а отдыхать только шеланга или берсут....ну в крайнем случае моркваши....видик редкость,когда за рубежом у всех был у на с диковина,сейчас каждый год по три недели в шарме... бывал в берлине,в лондоне на уэмбли футбол смотрел...не спрашивая разрешения у партбюро...,
простой слесарь...по сантехнике ...так то вот вам бы по конторам сидеть да в интернете торчать в рабочее время сам то я простыл....Потому и сижу здесь Идите на производство, монолитчики по 60 штук зарабатывают,
сварщики по всему миру нужны.
Трубы в коттеджи поставить два дня делов 10 000 на кармане.А вы ноете конторские
Рабочему человеку сейчас лучше чем тогда, если умеешь что то делать.
Всё ясно.Судя по тому, что минусуют справедливые коменты про повышение цен на бензин и продукты, а также что банкиры получают типа меньше рабочих, здесь работают мобилизованные нажиматели клавиш.Получили уже выделенные "административным ресурсом" 30 сребренников?
ПРО урал комосмолец не нужно врать,на урале в застой с едой было хуже всего.Про тару я не путаю принималась она в одних и тех же местах
В молочном отеле она не принмалась ПОТОМУ ЧТО МАГАЗИНЫ БЫЛИ магазинами самообслуживания с начала 70х в редких молочных который с утра молока продавали ДА а в остальных нет вот потому и с утра с 5 утра и стояли в очереди в эти молочные.
Та бытования техника в рассрочку была очень ограниченного ассортимента и очень плохого качества,а что получше только за наличный расчет.ЖЕНА 200-250 руб ЗП это фантазии не было такого,а 300- 35- у мужа далеко не у всех мужиков и с огоромным трудом и большой переработкой
комосмолец мне 59 лет я лучще помню уважаемый,
я не нанятый вы молодые товарищи просто не знаете того что было, какого цвета была пробка из фольги у топленного молока кто ответит? и какой формы был пакет молока?
кузьмич. Пробка была темно-желтого цвета. Прекрасно помню, хотя и на 20 с лишним лет моложе Вас.
А по поводу "нанятый-ненанятый", скажите тогда, зачем Вы здесь с воспоминаниями из далекого прошлого, бОльшая часть из которых является обыкновенной фантазией? Да и разве кто-то из здесь присутствующих призывает вернуть те негативные условия и обстоятельства, являвшиеся причиной дефицитов? Вы что, считаете участников форума настолько ненормальными, чтобы здесь распинаться за дефицит?
Тема статьи, кузьмич - это астрономический, колоссальный уровень зарплат банкиров. И уж если здесь о чем и рассуждать, так это почему имеет место быть та дичайшая пропасть между сверхдоходами кучки олигархов, ничего не дающих своей стране и основной массой населения.И чем такое положение дел обусловлено, и сколько все это безобразие мы намерены терпеть. А не про цвет бутылочных крышек уж точно.
О чем тут рассуждать-то? Сверхдоходы меньшинства это прямое следствие принадлжености средств производства этому самому меньшинству. И не важно, банк это, металлургический комбинат или розничный магазин. Владелец средств производства всегда будет иметь возможность получать в десятки и сотни раз больше, чем сотрудники которых он нанимает. По другому при капитализме не бывает!
Сводка информагенств.
"За последние годы в Швеции сильно увеличился разрыв между богатыми и бедными слоями населения... С 1991 по 2007 гг. наличный доход 10% самых ссотоятельных граждан Швеции взлетел на 88%, 10% беднейших слоев - на 15%".
"В большинстве развитых стран мира разрыв между богатыми и бедными увеличился за последние 20 лет.... Хуже всего ситуация, сложившаяся в Канаде, Германии, Норвегии и США. При этом в Греции, Мексике и Великобритании этот разрыв сокращается".
В Швеции и Норвегии 50-60% социальных отчислений от ЗП и до 20% сверх в профсоюзы. И не дай бог сокрыть, соседи "настучат".
Может это хорошо. Швеция и Норвегия шли к социалистическому капитализму эволюционным путем. И не факт, что пришли. Уравниловка не есть благо.
Наш капитализм - в зародыше. Кто-то что-то хапнул, потом произойдет перераспределение, потом еще... и еще... Многие новоиспеченные богачи будут проматывать состояния, предприимчивые люди - из ничего создавать состояния. А есть люди которым и при коммунистах неплохо и при капиталистах хорошо. Но большинству везде будет плохо.
Уравниловка, может быть и не есть всеобщее благо, но она гораздо ближе к справедливому вознаграждению за труд, чем то что мы имеем при капитализме. Вы сейчас работаете на тех кто успел хапнуть в 90-е, возможно проявив недюжие способности, но все чего они достигли за последние годы это результат труда наемных сотрудников, и достанутся эти результаты не тем кто реально работал на их достижение, а детям владельцев. Которые сейчас по клубам развлекаются, а завтра вступят в права наследства, придут и будут вам рассказывать как правильно работать. Или просто уволят под настроение.
Уравниловка - это что? От каждого по-труду, каждому по-потребностям? Вы хотите сказать - это более справедливо, чем существующий, российский капитализм? Может быть, если это относится к зародышам российского капитализма. То, что дети новоиспеченных миллионеров могут развлекаться в клубах, есть в три горла, кататься на Мерсах и т.д.. мне нисколько не завидно. 80% наследственных миллионеров в первом - втором поколении промотают свои состояния. Их активы перейдут к другим собственникам.
А уровниловка - это противоестественное явление. Например "Зона" или призывная армия -все должны работать и получать свою порцию баланды, но и там есть своя иерархия. Может быть каторга - а нам это надо?
Меня могут уволить. Я даже почти уверен,что не доработаю до пенсии. Даже мечтаю уйти на пенсию до наступления пенсионного возвраста...
Дело в том что эти детки будут есть в три горла, кататься на мерсах и т.п. за счет вашего труда. Причем это право они получают просто по праву рождения, абсолютно независимо от своих способностей и заслуг. Вы можете быть сколь угодно прекрасным и высококвалифицированным специалистом, но на социальной лестнице вы всегда будете стоять в самом низу и то что вы и ваши дети будете зарабатывать учебой и трудом другие получат просто так. Это мало чем отличается от отношений хозяин - раб. И активы этих деток если и перейдут, то к другим деткам, а не к тем кто эти активы зарабатывает ежедневным трудом.
Давайте не будем отождествлять даже сегодняшний строй с каким-нибудь феодолизмом. Не нужно всех наемных работников ставить на нижнюю ступеньку, а всех работодателей - на верхнюю. В социальном расслоении не две ступеньки. Мне глубоко без разницы на какую ступеньку Вы меня поставите. Кто хочет быть внизу, пусть там будет. Кто хочет быть рабом, пусть им будет. А насчет деток, такие утверждения скорее подходили к партийным "мажорам". Состояния людей оцениваются не внешними атрибутами. Если дитё способно сохранять и преумножать своим умом и трудом активы родителей, это хорошо. Если нет - вниз по лестнице. А вообще это политическая демагогия, которая меня мало интересует.
Семен."Давайте не будем отождествлять даже сегодняшний строй с каким-нибудь феодолизмом". А с чем его еще отождествлять? У Вас есть другие варианты? предложите, порассуждаем."Мне глубоко без разницы на какую ступеньку Вы меня поставите". Вам-то понятно почему "без разницы". Только вот миллионы наших соотечественников за что на роль крепостных поставили в 21 веке ( точнее-опустили, извиняюсь за жаргон)?
А вообще, Семен, социальный снобизм НИКОГО в истории до добра не доводил.
Уважаемый Чейзер. Я всего лишь предложил не перегибать так откровенно факты. При феодализме были крепостные, т.е. прикрепленные к определенной земле. В разгар строительства СССР тоже было подобное, но в несколько мягкой форме. В определенное время у колхозников отсутствовали паспорта, вместо денег начислялись трудодни. Ваше право проводить аналогии и с сегодняшним днем. Мое право - иметь свое мнение. И рассуждать по этому поводу не собираюсь. Обвинять меня в снобизме, по меньшей мере, не корректно. Я не претендую на "голубую кровь". Я Вас не знаю, Вы меня не знаете. Думаю, не стоит направо и налево раздавать нелестные характеристики всем тем, чье мнение не совпадает с Вашим, как вы это умеете. Это ставит Вас на ступеньку ниже, а не выше.
Не бывает. Единственная разница, что в старых капстранах, акционерный капитал часто сильно размыт между крупными инвестфондами, поэтому сверхдоходы получают не акционеры, а топ-менеджмент.
В любой стране мира топ-менеджер получает за год столько, сколько обычный сотрудник будет зарабатывать много лет, а чаще всего не заработает и за всю жизнь. И если топ-менеджер облажается, то в самом худшем случае его уволят, выплатят золотой парашют и он легко устроится на аналогичную должность в другую компанию, а обычный сотрудник просто попадет на биржу труда.
Комсомолец-79. Да я и сам помню пацаном бутылки молочные ходил сдавал. По 15 коп. Молоко стоило около 30-40 коп. До школы, после школы ходил, но всегда было. Свободно. А в очереди по талонам мы встали где-то в году в 88-м.
Общество здоровым было. Задницы пропойц из помойки по утрам не торчали, поскольку созидательный труд был сам по себе разумеющимся. Чтобы есть, следовало трудиться. Общество без ростовщиков и тунеядцев было более успешным.
Chaser талоны в Челябинске появились раньше 88 года. В 83 пришел из армии, служил на Кубе, там всё по талонам, а в Челябинске талоны на масло. Да, кажется талоны только на масло, и мясо в магазине редкость. Но у всех в холодильниках было и масло, и мясо, и редкостью на столе они не были.
созидательным трудом вы называете ваяние военной техники, массово и качественно выпускаемой на всех поголовно предприятиях "сельскохозяйственной промышленности" и безвозмездно раздариваемой "дружественным" странам? ни какого добротного, модного, качественного ширпотреба! ни современных автомобилей, ни одежды, ни бытовой техники! нет уж! не надо нам в ссср! а нефть как тогда за бугор гнали, так и сейчас продолжают. вам то какая разница в чьих карманах осядет прибыль? до народа она в любом случае не добиралась)))
Ну сейчас-то, непройти от современной одежды, автомобилей и бытовой техники, которая выпускается на предприятиях РФ. Ничего не изменилось, только если раньше доходы от экспортной промышленности более-менее размазывались по всем гражданам, то сейчас они концентрируются у 0.5% населения.
Есть простой способ почувствовать запах СССР - зайдите в государственную поликлинику или в районное отделение милиции - это одни из немногих мест, сохранившихся со времен СССР в том же виде. Чудным образом люди умудряются хвалить жизнь советских времен, одновременно понося современные медицину, милицию, армию, ЖЭКи, АвтоВАЗ и прочие оставшееся практически неизменными с тех времен явления :-)
Можно подумать, если захожу в коммерческую орагнизацию, результат сильно лучше. Да улыбаются немного побольше, но результат выполненных работ не сильно отличается. Покупали мебель у местных производителей, так от такого качества изготовления любой мастер любой мебельной фабрики СССР со стыда бы сгорел. Зазоры и выдимые ошибки в распиле до 5 миллиметров, точность сопряжения деталей такая же. Что-то на уровне работ учащихся ПТУ.
>Что-то на уровне работ учащихся ПТУ.
Потому что учащиеся ПТУ там не работают. А если и работают то за копейки и чтоб заработать более-менее прилично, клепают на скорость наплевав на качество. Также не стоит забывать про "качественные" материалы: если советский уродливый диван дожил до наших дней каким-то чудом, то современный развалится года за три-четыре. Зато засчёт всех этих "экономий" и клиент может купить, и начальство с топ-менеджментом в шоколаде.
А.Всемирнов. Есть еще более простой способ почувствовать запах капитализма. Зайти в любой онкодиспансер, хоть старый, хоть новый. Вроде и оборудование современное, и ремонт свежий и все прочее. Вот только неуловимый запах смерти в коридорах обитает,быть может, неосязаемый обонянием, но совершенно, отчетливо различимый каждым изнутри, что ли. А посетители, точнее их лица...
Они внутренне уже готовы к неизбежному, хотя пока еще живы.
для Chaser
Всегда было так у кого то больше у кого то меньше.
Социализм держался на продаже углеводородов а сам социализм не мог обеспечить население ни едой ни одеждой все покупалась за границей
Пусть у банкиров ЗП большая что, завидовать?А зачем отнимешь поделишь? Гроши выйдут.Работайте господа конторские служащие, в сфере материального производства, по рабочим специальностям...и если голова есть и руки тем местом вставлены всегда можно сегодня заработать себе и на масло и на хлеб и так даллееа прошлого нам не надо, счастья по талонам, время когда все было в очередь
И бутылки сдать было проблемой,
ты тогд абыл маленьким мальчиком потому судить о прошлом права не иеешь тогда все твои полемы решали твои папа с мамой потому ты и был счастлив...
Спор Кузьмича с остальными - это как спор атеиста с верующими, который бессмысленен изначально, ибо аргументы против веры бессильны. Люди именно верят, что тогда было лучше и все тут, хотя верни прям щас разом все назад - завоют через неделю же. Отвыкли от привычных тем временам практик уже (сейчас очередь уже в 5-10 человек вызывает стойкое раздражение, возмущение и пр., вот очередь масштаба того что сейчас за Поясом Богородицы - это нормально для СССР, сам жил - все помню).
Общих точек отсчета объективных сравнений СССР и современной России очень мало (хотя журнал Эксперт и проделал недавно эту работу) - одни костерят дефицит, ложь пропаганды и железный занавес СССР, другие огромное расслоение, коррупцию и власть золотого тельца современной России.
Мне на память приходят только две яркие точки соприкосновения из начала 90-х, когда одновременно существовали старый СССР и капиталистическая Россия - очередь в колбасные киоски кооператива "Энергия" (так тогда начинался Ариант), когда все были просто в полном восторге от новой колбасы, пусть в разы дороже советской, зато такой вкусной (так говорили все, хотя думается сейчас та ариантовская колбаса современной конкуренции не выдержала бы), и полное ощущение неземного вкуса (естесственно, в сравнении с имевшимся в продаже советским) только-что появившегося импортного шоколада (как щас помню, это были Сникерсы и Милка).
ну в СССР интелигенция выла о том что невозможно жить, а работяги трудились себе не заморачиваясь высокими материями (а тем где и чего можно достать). Теперь к интелигенции прибавились те работяги которым не удаётся заработать на хлеб с маслом.
зарабатывали в Союзе 100-200р в месяц и не было нихрена в магазинах. Теперь зарабатывают грубо говоря 20-30р в месяц зато в магазинах всего завались (только денег почему-то не хватает). И так и так беда.
Мне вот тоже не хватает денег на то что хочется - думаю надо повышать свой уровень образования и менять работу на более доходную. Причём лучше всего в крупной компании.
На это стоит особо обратить внимание т.к. хуже всего это работать на мелкого ИП. Эти ребята вообще не заинтересованы в том чтоб их сотрудники получали достойную оплату за труд.
Кузьмич. Причем здесь зависть. Разве я когда-нибудь жаловался на свою заработную плату за 6 лет пребывания на данном форуме? Никогда. Разве я когда-либо утверждал, что талонная система есть великое благо и предлагал к ней вернуться? Или допустим та же КПРФ разве это предлагает? Тоже нет. А если нет, зачем передергивать?
Никто и не говорит о том, что полки советских магазинов были более наполнены, чем нынешние. Но достойная пища, одежда, возможность получить бесплатное образование и лечение БЫЛИ У КАЖДОГО! Вот в этом весь смысл разговора за сверхдоходы банкиров, а не в том, какого цвета были крышки у бутылок и каким образом их можно было сдать. Доступность фундаментальных жизненных благ ДЛЯ КАЖДОГО члена общества предполагала примерное равенство доходов. Отсутствие как богатых, так и бедных. А в обществе, где есть супербогатые, на каждого из них приходятся десятки тысяч обездоленных. Если где-то прибывает, то где -то убывает, Кузьмичю. закон физики. И если прибывает колоссально, то и убывает соответственно.
По поводу желания трудиться. У нас половина страны живет в сельской местности и малых городах. И если в мегаполисе можно худо-бедно устроиться, то там это невозможно. Работы просто нет. Некогда многочисленная российская глубинка сейчас обезлюдела из-за массовых миграций в крупные города.
Вот что страшно, что миллионы сделали челноками, мигрантами, переселенцами у себя в стране. Миллионы сограждан лишили право на достойную жизн. Их самих, их родителей и детей. И сделали это на пустом месте ради того, чтобы существовали банкиры с их астрономиечскими доходами.
А в отношении моих прав здесь рассуждать о прошлом и настоящем, так не сомневайтесь, таких прав у меня еще побольше Ваших будет. Потому что ваше поколение, да да ваше - безликих и безмолвных кузьмичей в погоне за колбасой без талонов оставило нам разграбленную страну, практически лишенную производственного потенциала, государственного суверинитета, науки, с миллионами спившихся и наркоманов.Людей, лишенных будущего.
И здесь еще, с учетом того, что именно ваше поколение натворило со страной своим потворством ворам и предателям, своим пресмыкательством по жизни перед заграницей и местными власть имущими, имеете совесть бубнить нелепицы о моей зависти к зарплатам банкиров.
А завтра, когда кончится нефть и газ, уже наши дети спросят: А ты где был, папа, когда они грабили твою страну? Что ответить прикажете? Что престарелый Кузьмич хотел иметь право покупать портвейн и колбасу без талонов? И что мы таким образом будущие поколения заплатили за исполнение его желаний?
для Chaser.
Говоря о том что, кто то получает по вашему (!?)
мнению неоправданно высокую ЗП вы просто завидуете так человек устроен.
Достойная пища это ,"буратино"с коржиком?
вы были ребенком в то время по тому права не имеете судить о том.Была ли достойная жизнь тогда или нет.
Социализм кпрф это талоны дефицит, все это присуще плановой экономики.
А про крышки я спросил чтобы доказать вас в социлизме не было судите о нем с чужих слов
Равенство доходов.это НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ в качестве труда
Законы физики в человеческом обществе не применимы.
Мальчик,сынок, не суди о том что ты не можешь знать.
Если работать ХОРОШО все будет тебе.Нес идите по которам, работайте просто работайте руками.И все.
миллионны стали сами челноками.В той экономике построенной коммунистами просто было слищком много конторских и полуграмотных инженеров,когда она эта кривая экономика рухнула вследсвии цтого что нефть подешевела, они оказались на улице а так как делать то током ничего не умели пошли челночить,а те умел, те дома стали строить,
одежду шить, работать просто на производстве товаров..вот и все,Мое поколение винишь?
А чем оно виновато?СОветская власть выстроило ту экономику в окторой людям не хотелось работать..просто не было материальной заинтересованности...
бесплатно то работать не хотелось,
Если у тебя нет специальности то ты прав у тебя нет будущего,но если ты имеешь специльность и умеешь руками работать то будущее есть у тебя всегда только поменьше в чужой карман заглядывай а отноми все у нынешних богатых то получишь по 3 штуки бакса и все на человека и все,и не рабочую экономику.
А в 2008 цены на нефть рухнули, никто вообщем и не заметил,кроме техкто в конторах сидел.Так что не пугай займись собой и несчитай чужое ДОБРО оно не твое запомни
to chacer
вот вы пишите:"Вот что страшно, что миллионы сделали челноками, мигрантами, переселенцами у себя в стране. Миллионы сограждан лишили право на достойную жизн. Их самих, их родителей и детей. И сделали это на пустом месте ради того, чтобы существовали банкиры с их астрономиечскими доходам"
А кто сделал? Может быть арабы которые залили дешевой нефтью мир? и цена враз на нефть опустилась?
Кстати была достойная жизнь в совке?Отвечаю нет не было.
вот вы пишите:"А в отношении моих прав здесь рассуждать о прошлом и настоящем, так не сомневайтесь, таких прав у меня еще побольше Ваших будет"
НО откуда вам знать ту жизнь?Как можно рассуждать о том чему сами не были свидетелям?
толком действительно не ответили, показатель того что не жили вы в то время
ЗП банкиров велика? И что?Уверяю вас эти доходы на экономику никак не влияют.
А вот тоска по равенству доходов? Это неумно, тогда невыгодно напрягаться, чего то добиваться итак далее вот JAVA developerполучает рубле 150 000 в месяц минимум плюс премии иногда кто ХОЧЕТ? этим заняться?
у нас в оборонной конторе наладчики приемников и передатчиков зарабатывают до 70 штук в месяц и что?Вакансий полно..желающих мало старики в основном пашут,это я пр казань.....
а людям которые при советской власти были детьми не стоит рассуждать о том времени когда мама была молодая и деревья были большими....
люди хотят потреблять потом уработают уравниловка это лишение стимула к труду....господа уважаемые радетели за прошлое сделай себя счастливым! своих блихзких и не говори о миллионах..О себе побескойся часер
Кузьмич/Гнесин. Это не некая абстракция - "Советская власть" выстроила экономику. Это вы, ваше поколение, будучи сами той властью- класс гегемон выстроили ту экономику. Вернее, умудрились все пропить и разворовать, что передали вам ваши отцы- поколение победителей. Бездарно и безмолвно профукать великую страну. И теперь тут перед выборами прячетесь за намеренно полуграмотной речью в защиту олигархов.Про бутылочные крышки и талоны все усердно вспоминаете, когда тема заходит о свердоходах банкиров.Еще про сталинские репрессии упомянуть забыли, для стандартного джентельменского набора.Правда, адвокаты из вас откровенно плохие. Ибо ослиные уши торчат из сказанного. Один стиль изложения, одна орфография, одна лексика у вас, Кузьмич/Гнесин. Даже без экспертизы видно. Торопитесь свое последнее слово сказать перед вашими господами. И если бы я не жил в то время, так уже точно не стал бы обличать вам подобных в откровенном очернении советского прошлого. А вам здесь даже цвет крышки от молочной бутылки назвал, ибо помню то время в деталях весьма неплохо.Я был свидетелем и того времени, а потому имею счастливую возможность оценить значение и возможности как красного знамени, так и жевачки. Именно мое поколение застало во вполне осознанном возрасте и то, и другое. поэтому наше поколение будет судить как ваши ценности, так и в целом всю вашу состоятельность. Повторюсь, не только такое право, но и обязанность у нас есть, поскольку наши дети спросят уже с нас, а не с дедушки Кузьмича.
В молочном отеле она не принмалась ПОТОМУ ЧТО МАГАЗИНЫ БЫЛИ магазинами самообслуживания с начала 70х в редких молочных который с утра молока продавали ДА а в остальных нет вот потому и с утра с 5 утра и стояли в очереди в эти молочные.
Та бытования техника в рассрочку была очень ограниченного ассортимента и очень плохого качества,а что получше только за наличный расчет.ЖЕНА 200-250 руб ЗП это фантазии не было такого,а 300- 35- у мужа далеко не у всех мужиков и с огоромным трудом и большой переработкой
комосмолец мне 59 лет я лучще помню уважаемый,
я не нанятый вы молодые товарищи просто не знаете того что было, какого цвета была пробка из фольги у топленного молока кто ответит? и какой формы был пакет молока?
А по поводу "нанятый-ненанятый", скажите тогда, зачем Вы здесь с воспоминаниями из далекого прошлого, бОльшая часть из которых является обыкновенной фантазией? Да и разве кто-то из здесь присутствующих призывает вернуть те негативные условия и обстоятельства, являвшиеся причиной дефицитов? Вы что, считаете участников форума настолько ненормальными, чтобы здесь распинаться за дефицит?
Тема статьи, кузьмич - это астрономический, колоссальный уровень зарплат банкиров. И уж если здесь о чем и рассуждать, так это почему имеет место быть та дичайшая пропасть между сверхдоходами кучки олигархов, ничего не дающих своей стране и основной массой населения.И чем такое положение дел обусловлено, и сколько все это безобразие мы намерены терпеть. А не про цвет бутылочных крышек уж точно.
Общество здоровым было. Задницы пропойц из помойки по утрам не торчали, поскольку созидательный труд был сам по себе разумеющимся. Чтобы есть, следовало трудиться. Общество без ростовщиков и тунеядцев было более успешным.
Они внутренне уже готовы к неизбежному, хотя пока еще живы.
Всегда было так у кого то больше у кого то меньше.
Социализм держался на продаже углеводородов а сам социализм не мог обеспечить население ни едой ни одеждой все покупалась за границей
Пусть у банкиров ЗП большая что, завидовать?А зачем отнимешь поделишь? Гроши выйдут.Работайте господа конторские служащие, в сфере материального производства, по рабочим специальностям...и если голова есть и руки тем местом вставлены всегда можно сегодня заработать себе и на масло и на хлеб и так даллееа прошлого нам не надо, счастья по талонам, время когда все было в очередь
И бутылки сдать было проблемой,
ты тогд абыл маленьким мальчиком потому судить о прошлом права не иеешь тогда все твои полемы решали твои папа с мамой потому ты и был счастлив...
а справедливость только на том свете
Общих точек отсчета объективных сравнений СССР и современной России очень мало (хотя журнал Эксперт и проделал недавно эту работу) - одни костерят дефицит, ложь пропаганды и железный занавес СССР, другие огромное расслоение, коррупцию и власть золотого тельца современной России.
Мне на память приходят только две яркие точки соприкосновения из начала 90-х, когда одновременно существовали старый СССР и капиталистическая Россия - очередь в колбасные киоски кооператива "Энергия" (так тогда начинался Ариант), когда все были просто в полном восторге от новой колбасы, пусть в разы дороже советской, зато такой вкусной (так говорили все, хотя думается сейчас та ариантовская колбаса современной конкуренции не выдержала бы), и полное ощущение неземного вкуса (естесственно, в сравнении с имевшимся в продаже советским) только-что появившегося импортного шоколада (как щас помню, это были Сникерсы и Милка).
Мне вот тоже не хватает денег на то что хочется - думаю надо повышать свой уровень образования и менять работу на более доходную. Причём лучше всего в крупной компании.
На это стоит особо обратить внимание т.к. хуже всего это работать на мелкого ИП. Эти ребята вообще не заинтересованы в том чтоб их сотрудники получали достойную оплату за труд.
Никто и не говорит о том, что полки советских магазинов были более наполнены, чем нынешние. Но достойная пища, одежда, возможность получить бесплатное образование и лечение БЫЛИ У КАЖДОГО! Вот в этом весь смысл разговора за сверхдоходы банкиров, а не в том, какого цвета были крышки у бутылок и каким образом их можно было сдать. Доступность фундаментальных жизненных благ ДЛЯ КАЖДОГО члена общества предполагала примерное равенство доходов. Отсутствие как богатых, так и бедных. А в обществе, где есть супербогатые, на каждого из них приходятся десятки тысяч обездоленных. Если где-то прибывает, то где -то убывает, Кузьмичю. закон физики. И если прибывает колоссально, то и убывает соответственно.
По поводу желания трудиться. У нас половина страны живет в сельской местности и малых городах. И если в мегаполисе можно худо-бедно устроиться, то там это невозможно. Работы просто нет. Некогда многочисленная российская глубинка сейчас обезлюдела из-за массовых миграций в крупные города.
А в отношении моих прав здесь рассуждать о прошлом и настоящем, так не сомневайтесь, таких прав у меня еще побольше Ваших будет. Потому что ваше поколение, да да ваше - безликих и безмолвных кузьмичей в погоне за колбасой без талонов оставило нам разграбленную страну, практически лишенную производственного потенциала, государственного суверинитета, науки, с миллионами спившихся и наркоманов.Людей, лишенных будущего.
И здесь еще, с учетом того, что именно ваше поколение натворило со страной своим потворством ворам и предателям, своим пресмыкательством по жизни перед заграницей и местными власть имущими, имеете совесть бубнить нелепицы о моей зависти к зарплатам банкиров.
А завтра, когда кончится нефть и газ, уже наши дети спросят: А ты где был, папа, когда они грабили твою страну? Что ответить прикажете? Что престарелый Кузьмич хотел иметь право покупать портвейн и колбасу без талонов? И что мы таким образом будущие поколения заплатили за исполнение его желаний?
Говоря о том что, кто то получает по вашему (!?)
мнению неоправданно высокую ЗП вы просто завидуете так человек устроен.
Достойная пища это ,"буратино"с коржиком?
вы были ребенком в то время по тому права не имеете судить о том.Была ли достойная жизнь тогда или нет.
Социализм кпрф это талоны дефицит, все это присуще плановой экономики.
А про крышки я спросил чтобы доказать вас в социлизме не было судите о нем с чужих слов
Равенство доходов.это НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ в качестве труда
Законы физики в человеческом обществе не применимы.
Мальчик,сынок, не суди о том что ты не можешь знать.
Если работать ХОРОШО все будет тебе.Нес идите по которам, работайте просто работайте руками.И все.
миллионны стали сами челноками.В той экономике построенной коммунистами просто было слищком много конторских и полуграмотных инженеров,когда она эта кривая экономика рухнула вследсвии цтого что нефть подешевела, они оказались на улице а так как делать то током ничего не умели пошли челночить,а те умел, те дома стали строить,
одежду шить, работать просто на производстве товаров..вот и все,Мое поколение винишь?
А чем оно виновато?СОветская власть выстроило ту экономику в окторой людям не хотелось работать..просто не было материальной заинтересованности...
бесплатно то работать не хотелось,
Если у тебя нет специальности то ты прав у тебя нет будущего,но если ты имеешь специльность и умеешь руками работать то будущее есть у тебя всегда только поменьше в чужой карман заглядывай а отноми все у нынешних богатых то получишь по 3 штуки бакса и все на человека и все,и не рабочую экономику.
А в 2008 цены на нефть рухнули, никто вообщем и не заметил,кроме техкто в конторах сидел.Так что не пугай займись собой и несчитай чужое ДОБРО оно не твое запомни
вот вы пишите:"Вот что страшно, что миллионы сделали челноками, мигрантами, переселенцами у себя в стране. Миллионы сограждан лишили право на достойную жизн. Их самих, их родителей и детей. И сделали это на пустом месте ради того, чтобы существовали банкиры с их астрономиечскими доходам"
А кто сделал? Может быть арабы которые залили дешевой нефтью мир? и цена враз на нефть опустилась?
Кстати была достойная жизнь в совке?Отвечаю нет не было.
вот вы пишите:"А в отношении моих прав здесь рассуждать о прошлом и настоящем, так не сомневайтесь, таких прав у меня еще побольше Ваших будет"
НО откуда вам знать ту жизнь?Как можно рассуждать о том чему сами не были свидетелям?
толком действительно не ответили, показатель того что не жили вы в то время
А вот тоска по равенству доходов? Это неумно, тогда невыгодно напрягаться, чего то добиваться итак далее вот JAVA developerполучает рубле 150 000 в месяц минимум плюс премии иногда кто ХОЧЕТ? этим заняться?
у нас в оборонной конторе наладчики приемников и передатчиков зарабатывают до 70 штук в месяц и что?Вакансий полно..желающих мало старики в основном пашут,это я пр казань.....
а людям которые при советской власти были детьми не стоит рассуждать о том времени когда мама была молодая и деревья были большими....
люди хотят потреблять потом уработают уравниловка это лишение стимула к труду....господа уважаемые радетели за прошлое сделай себя счастливым! своих блихзких и не говори о миллионах..О себе побескойся часер